Barnaníð í kaþólsku kirkjunni á Íslandi. Af hverju kemur...

17.6.2011 | 00:49

Barnaníð í kaþólsku kirkjunni á Íslandi. Af hverju kemur það ekki á óvart?

Í Fréttatímanum sem kemur út á morgun (föstudag) er sagt frá stórfelldu og grófu barnaníði innan kaþólsku kirkjunnar á Íslandi. Þar koma við sögu bæði karlkyns gerendur og kona. Einhverra hluta vegna kemur þetta ekki á óvart. Hvað er þetta með kaþólsku kirkjuna og barnaníð? Og íslensku ríkiskirkjuna og kynferðisofbeldi? Öll þessi kristnu barnaheimili og barnaníð? Og kristna söfnuði og kynferðisofbeldi?

Sumir hafa nefnt að krafan um skírlífi kaþólskra presta sé hluti af skýringu á barnaníði kaþólskra presta. Hvernig getur skírlífi samrýmst barnaníði? Í bandaríska fréttaskýringaþættinum 60 Minutes var fullyrt að meirihluti barnaníðinga kaþólsku kirkjunnar séu prestar í hjónabandi.

Meginflokkur: Trúmál og siðferði | Aukaflokkar: Fjölmiðlar, Löggæsla, Trúmál | Breytt s.d. kl. 02:07 | Facebook

Athugasemdir

Eftir því sem meira er lesið um þessa svokölluðu trú því meiri viðbjóð hefurðu að þessu kathólsku kirkju, en misjafn er sauðurinn í mörgu fé og ekki skal dæma alla , en þvlík voðaverkin sem framin hafa verið og eru framin og í skjóli trúarinnar þá sérstaklega kathólsku trúnni þrátt fyrir að finna megi svona ógeðfelld tilvik í nær öllum trúfélögum þá slá Kathólikkarnir alltaf öllum öðrum út.

En ef þetta fær fólk ekki til að hugsa sig tvisvar um trú og trúfélög þá veit maður ekki alveg hvað mun gera það !.

Ómar Ingi, 17.6.2011 kl. 02:03

alveg merkilegur andskoti

Gunnar Waage, 17.6.2011 kl. 02:54

Ómar Ingi, það er nauðsynlegt og sjálfsagt að halda til haga að lang flest fólk er blessunarlega laust við barnagirnd og löngunar til að beita kynferðisofbeldi. Sama hvort við tölum um fólk utan eða innan trúfélaga. En einmitt þess vegna er óhugnanlegt hversu mörg dæmin hafa verið og eru að hlaðast upp um kynferðisofbeldi innan kaþólsku kirkjunnar og hinna ýmsu stofnana og kristinna söfnuða hérlendis, ekki síður en erlendis.

Eiginlega er næstum því verra hvernig tekið hefur verið og er á þessum málum þegar þau koma upp. Kynferðisofbeldi hefur verið afgreitt með þöggun og níðingarnir færðir til í starfi. Stóra málið sem að okkur snýr er þetta með að þekktur kynferðisofbeldismaður hafi verið gerður að biskupi yfir íslensku ríkiskirkjunni og slegið um hann og hans ofbeldi skjaldborg af hálfu þeirra sem áttu að taka á málum. Fórnarlömb hans nídd og ofsótt, niðurlægð, bréfum stungið undir stól og enn í dag er talað um að ekki hafi verið brugðist rétt við "væntingum" fórnarlamba. Það sé hið léttvæga vandamál sem ekki sé ástæða til að bregðast við að öðru leyti.

Jens Guð, 17.6.2011 kl. 02:55

Gunnar, aldeilis svo.

Jens Guð, 17.6.2011 kl. 02:56

Mæli með þessari heimildamynd.

Jón Steinar Ragnarsson, 17.6.2011 kl. 07:25

http://eyjan.is/2011/06/17/grof-kynferdisbrot-a-ungum-drengjum-i-landakoti/

svakalegar lýsingar

Grrr (IP-tala skráð) 17.6.2011 kl. 11:07

Fólk verður að gera sér grein fyrir þeirri staðreynd að mesti sori mannkyns sækir í trúarbrögð; Það er mikið ábyrgðarleysi hjá foreldrum að setja börn sín í hendur trúarsöfnuða.

Svo er ekki úr vegi að nefna það að biblían mælir hreinlega með nauðgunum ásamt því að fórnarlömbm verði hegnt.
Prestar og trúboðar passa sig vel á því að þið heyrið ekki að biblían er kóran og kóran er biblía;

DoctorE (IP-tala skráð) 17.6.2011 kl. 11:21

Í bandaríska fréttaskýringaþættinum 60 Minutes var fullyrt að meirihluti barnaníðinga kaþólsku kirkjunnar séu prestar í hjónabandi.

Eitthvað er skrýtið við þessi ummæli þeirra hjá 60 mínútum. Eiginlega getur varla verið að þetta sé rétt eftir haft, einfaldlega vegna þess að kaþólskir prestar eru ekki kvæntir og eru því ekki í hjónabandi. Mótmælendaprestar hins vegar eru margir giftir en afar hæpið að telja hugsanlegan pedófílisma þeirra til synda kaþólsku kirkjunnar. En sé þetta rétt eftir haft ættu þeir klukkutímamenn að íhuga að skipta um þáttastjórnanda.

Tobbi (IP-tala skráð) 17.6.2011 kl. 13:47

Ég væri síðasti maður til að bera blak af Kaþólsku kirkjunni og þeim viðbjóði sem þar viðgengst, en ég vil benda fólki á að það er engin tilviljun að þessi mál storma upp á yfirborðið núna þegar hin kristna Evangelíska á undir högg að sækja hér. Þetta er hluti spunans og frumælendur ofurkristnir sjálfir, en í "réttri" kirkju.

Prestsonurinn og ofurkrissinn, sem ritstýrir Fréttablaðinu er heldur enginn nýgræðingur í spunaverksmiðjunni, hvar sem drepið er niður. Menn hafi þetta í huga. "Svo lengi má böl bæta að benda á anað verra" er mottóið hér. Stólað á athyglisbrest og lélegt skammtímaminni þjóðarinnar. Ef þyrlað er upp moðreyk umhverfis Kaþólikka, sem sannarlega liggja vel við höggi, þá er aldrei að vita nema að Hin Kristna Evangelíska geti haldið áfram eins og ekkert hafi í skorist.

Það er annars hið besta mál að þessi mál náiupp á yfirborðið og sýni fólki hverslags apparöt þessar geistlegu stofnanir eru í raun.

Jón Steinar Ragnarsson, 17.6.2011 kl. 14:49

http://www.dv.is/frettir/2011/6/17/fullordinn-madur-thurfti-ad-afklaedast-fyrir-prest/

Önnur lýsing. Ekki eins gróf og sú fyrir ofan

Grrr (IP-tala skráð) 17.6.2011 kl. 15:09

Ég bíð spenntur eftir pistli/yfirlýsingu frá Jóni Vali Jenssyni. Ég reikna reyndar með því að hann minnist ekki orði á þetta

Grrr (IP-tala skráð) 17.6.2011 kl. 15:16

Kristni = Trúarbrög þeirra ábyrgðarlausu; Sússi er búinn að borga

DoctorE (IP-tala skráð) 17.6.2011 kl. 15:23

Jón Steinar, takk fyrir það.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 01:31

Grrr, þetta ber allt að sama brunni. Þessar lýsingar eru svakalegar. Sérstaklega er sláandi að þarna sameinuðust karl og kona við að nauðga 7 ára dreng. Og einnig að þegar kvartað var þá afgreiddi barnaníðingur dæmið.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 01:36

DoctorE, það er margt til í þessu hjá þér.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 01:37

Tobbi, ég er fáfróður um kaþólsku kirkjuna. Í þessu dæmi sem ég nefni í 60 Minutes var það talsmaður kaþólsku kirkjunnar sem hélt þessu fram. Mér skilst (en veit fátt um það) að krafan um skírlífi presta kaþólsku kirkjunnar eigi aðeins við í einhverjum heimshluta eða heimshlutum. Þar fyrir utan sé þessi krafa ekki í gildi. Til að mynda í Austurlöndum.

Ég man eftir sjónvarpþætti þar sem nafngreindir giftir barnaníðingar komu við sögu. Mig minnir að þeir hafi verið í Ástralíu (eða Nýja-Sjálandi).

Einnig er til í dæminu að konur geti verið kaþólskir prestar. Að minnsta kosti er írska söngkonan Sinead O´Connor vígður kaþólskur prestur.

Annars væri fróðlegt að heyra frá kaþólikkum sem þekkja betur til en ég. Ég endurtek að ég er fáfróður um kaþólsku kirkjuna.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 01:49

Jón Steinar, Jón Kaldal er ritstjóri Fréttatímans. Ég veit ekki hverra manna hann er. Ertu ekki að rugla honum saman við Óla Stef, ritstjóra Fréttablaðsins (syni Þóris Stef, fyrrum Viðeyjarkirkjuprests)? Þú nefnir reyndar Fréttablaðið en uppljóstrunin um barnaníð kaþólsku kirkjunnar á Íslandi er í Fréttatímanum.

Það er alveg líkleg þín kenning um að ríkiskirkjuliði þyki snjallt að beina athygli frá kynferðisofbeldi innan þeirra dyra með því að beina athygli að barnaníði innan kaþólsku kirkjunnar.

Ég hef fylgst með skrifum Óla Stef frá því að hann var ritstjóri Moggans og nú ritstjóra Fréttablaðsins. Í og með af því að ég þekki pabba hans og einnig vegna þess að hann er alnafni djassgeggjara og vinar míns, píanistans Óla Stef (sem átti Viðey á sínum tíma).

Mér virðist sem ritstjórinn Óli Stef sé heilsteyptur náungi og ólíklegur til slóttugheita. Hann hefur ósjaldan komið hreint til dyra og verið óhræddur við að viðra skoðanir sem eiga ekki upp á pallborð hjá forystu Sjálfstæðisflokksins (sem hann er í) og vinnuveitenda sinna. Fyrir það var hann rekinn frá Mogganum þegar því blaði var breytt í grímulaust áróðursrit fyrir kvótakónga.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 02:09

Grrr, takk fyrir þetta.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 02:10

Grrr (#11), ég bíð líka eftir innleggi frá JVJ.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 02:11

DoctorE, takk fyrir þetta.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 02:11

Ég hef nú ekki séð þennan 60 mínútur þátt sem Tobbi talar um... og alls ekki um það að flestir prestar þar á bæ, sem níðast á sauðunum séu giftir, það er bara rugl. Örugglega komið frá kaþóslku kirkjunni.
Kirkjan kennir hippum um/sjónvarpi/klámi/tíðaranda... kirkjan er eiginlega búin að kenna öllum um nema sjálfri sér; Já og biskupar hafa komið fram og sagt að fólk eigi að fyrirgefa og fá þessa níðinga aftur inn í kirkjuna; Það sé svo kristilegt að fyrirgefa.
Barnaníð kaþólsku kirkjunnar er orðin heimsplága... samt er fólk í þessu, heldur áfram; Slíkur er máttur heilaþottsins

DoctorE (IP-tala skráð) 18.6.2011 kl. 10:01

DoctorE, það var talsmaður kaþólsku kirkjunnar sem hélt þessu fram í 60 Minutes.

Jens Guð, 18.6.2011 kl. 12:41

Vissulega eru thessar sogur vidurstyggilegar. Eg thekkti hvorki sera Georg ne Margreti Muller en vissi hver thau voru. Thau eru baedi latin nuna. Margret lest er hun dattt - eda stokk ut ur glugga a hau husi.

Eg veit ekki hver thessi samkynhneigdi prestur var sem var i kynferdissambandi vid 35 ara karlmann. Mer finnst su hegdun vera ogedsleg og hefdi viljad vita hver hann vaeri, svo haegt vaeri ad krefjast afsagnar hans eda i tad minnsta fordast oll samskipi vid hann.

Jeremía, 18.6.2011 kl. 15:58

Það er misskilningur að konur geti verið kaþólskir prestar. Og sömuleiðis að kaþólskir prestar geti verið kvæntir. Hvað varðar Sinead O'Connor er hún ekki viðurkenndur prestur neinnar þeirrar kaþólsku kirkjudeildar sem viðurkennd er af Rómarkirkjunni. Reyndar mun vera til í dæminu að viðurkenndir kaþólskir prestar séu kvæntir, en það á eingöngu við í tilfellum þar sem kvæntir mótmælendaprestar hafa snúist til kaþólsku og þó haldið áfram prestsskap. En slík dæmi eru afar fá.

Tobbi (IP-tala skráð) 18.6.2011 kl. 22:46

Jeremía, takk fyrir þessar upplýsingar.

Jens Guð, 19.6.2011 kl. 01:00

Tobbi, ég er afar fáfróður um kaþólsku kirkjuna. Ég las viðtal við Sinead O´Connor eftir að hún var vígð sem kaþólskur prestur. Í því viðtali kom ekkert fram um neitt sem útskýrði hvernig hún gat tekið vígslu sem kaþólskur prestur. Um daginn var einhver á blogginu (man ekki hver) að vitna í einhvern frægan kaþólskan prest. Þá var bent á í athugasemd að viðkomandi tilheyri einhverri deild sem tilheyri klofningsarmi frá kaþólsku kirkjunni. Ég er algjörlega úti að aka í flestu sem snýr að kaþólsku kirkjunni. Mér dettur í hug - án þess að vita það - að hún sé margklofin. Og þar með séu klofningsbrotin á skjön við meginregluna. Eða eitthvað svoleiðis.

Jens Guð, 19.6.2011 kl. 01:09

Það er eitthvað um að kaþólskir prestar séu giftir, td prestar sem nú kljúfa sig úr ensku kirkjunni vegna giftinga samkynhneygðra; Þeir hlupu í banraníðingssöfnuðinn og fá að halda í kellu sína.

DoctorE (IP-tala skráð) 19.6.2011 kl. 09:39

Mer finnst med thessa frett ad thad se otholandi ad nafn thessa svokallada fjolskyduprests se ekki birt. Med thesu er verid ad gera alla katholska presta sem starfa a islandi tortryggilega og ennfremur ad skapa leidinlegt andrumsloft i kirkjunni. Kannski var thad tilgangurinn thegar akvedid var ad metreida frettina a thennan hatt? Hver getur astaedan verid?

Jeremía, 19.6.2011 kl. 13:01

DoctorE, takk fyrir þessar upplýsingar.

Jens Guð, 19.6.2011 kl. 15:15

Jeremía, mér dettur í hug að ástæðan fyrir nafnleyndinni á umræddum manni sé að ósk fórnarlambsins. Þetta dettur mér í hug vegna þess að nafn hins prestsins og kerlingarinnar eru gefin upp ásamt ljósmyndum af þeim.

Jens Guð, 19.6.2011 kl. 15:17

Ég hafði samband við blaðamanninn sem birti þessa frétt í Fréttatímanum og vildi vita hver þessi ónefndi prestur var, og benti henni á að með þessari fréttamennsku væri hún að gera alla starfandi kaþólska presta á Íslandi tortryggilega. Þóra Tómasdóttir, fréttamaður neitaði því. Seinna kom fram í yfirlýsingu frá Kaþólska biskupnum að umræddur prestur er látinn, eins og Séra Georg og Margrét. Þetta hefði fréttamaðurinn alveg getað látið fylgja með í fréttinni, eða að minnsta kosti gefið upp við þessa fyrirspurn mína, ef henni hefði verið umhugað um að saklaust fólk lægi ekki undir grun. Auk þess vil ég benda á að með þessari frétt kom ekki yfirlýsingin frá Kaþólska biskupnum um málið.

Mér finnst það augljóst að fréttamönnum Fréttatímans sé alls ekki umhugað um að saklausir prestar séu ekki gerðir tortryggilegir, heldur þvert á móti. Það finnst mér lúaleg framkoma. Það hefði verið hægt að birta þessa frétt á mun heiðarlegri máta. Framsetningin ber vott um fordóma í garð Kaþólsku kirkjunnar og er blaðamannastéttinni ekki til sóma.

Jeremía, 21.6.2011 kl. 16:16

Ég hló mig máttlausan þegar ég las að kerlingarbeyglan hefði varpað sjálfri sér úr turninum. Og þótt sorglegt sé, þá var afar hressandi þegar eitt hinna meintu fórnarlamba hennar skrifaði að nú gæti hann farið og mígið á gröfina hennar.

Ég hef stefnt að því lengi að gera mér ferð að gröf Ólafs biskups, míga yfir gröfina og taka upp á myndband og skella því svo á netið. Legg til að fólk sameinist um hópferðir að gröfum þessara níðinga og mígi þar og skíti. Vissulega er það tilgangslaust og gerir hinum dauðu níðingum ekkert mein, en stundum er gaman af tilgangslausum athöfnum.

Snarbrjálaðir ofurkaþólikkar munu eflaust halda kjafti, það er venja þeirra sem vilja vernda barnaníðinga og gjörðir þeirra, að halda kjafti og reyna þagga niður málin.

Baldur (IP-tala skráð) 22.6.2011 kl. 21:56

Jeremia, ég las þessa áhrifamiklu umfjöllun í Fréttatímanum ekki sem árás á kaþólsku kirkjuna sem slíka. Þarna var verið að opna umræðu um ljótt mál. Umræðu sem svo sannarlega opnaðist upp á gátt. Þátt í þeirri umræðu hafa meðal annars kaþólikkar tekið sem votta um illgirni og vonsku Margrétar Möller. Jón Valur Jensson gerði það meðal annarra á annarri bloggsíðu. Bara svo nafngreint dæmi sé tekið.

Svo ég haldi áfram að vitna til írsku söngkonunnar Sinead O´Connor þá hefur hún verið mjög gagnrýnin á páfann og afstöðu kaþólsku kirkjunnar til fóstureyðinga. Sjálf er hún kaþólskur prestur.

Við getum líka fært umræðuna yfir á Ó-Laf Skúlason. Fjöldi ríkiskirkjupresta hefur fordæmt barnaníð hans og annað kynferðisofbeldi.

Hitt er rétt að nafnleynd á gerendum í kynferðisofbeldi varpar grun á fleiri en gerandann. Nýlegt dæmi um það er mál háskólakennarans sem beitt börn sín og fleiri kynferðisofbeldi. Af tillitssemi við fórnarlömb hans var nafni hans haldið leyndu. Þannig er það með mörg önnur dæmi.

Jens Guð, 22.6.2011 kl. 22:43

Baldur, ég segi bara: Úps!

Jens Guð, 22.6.2011 kl. 22:43

Jens, þú getur hætt að segja að Sinead O´Connor sé kaþólskur prestur. Hún er ekki prestur. Það getur verið að hún hafi fengið einhvern fyrverandi biskup í sýndarseremóníu og vill láta kalla sig prest, (veit ekki hvort svo er) en hún er það ekki. Einhver gagnrýni frá henni á kaþólska trú hefur ekkert vægi í mínum huga. Bara eins og hvert annað nöldur frá trúleysingja. Konur eru ekki vígðar prestar í kaþólsku kirkjunni.

Ef framsetning greinarinnar frá Þóru Tómasdóttur átti ekki að gera alla presta á Íslandi tortryggilega, þá myndi ég vilja sjá einhverjar útskýringar á hvers vegna ekki var tekið fram að viðkomandi prestur sé látinn, hvers vegna viðbrögð frá Pétri biskup voru ekki birt um leið og greinin var birt.

Jeremía, 23.6.2011 kl. 16:01

Svo vil ég bæta einu við. Þessar ásakanir hafa ekki verið staðfestar af dómstólum, né sannaðar á neinn hátt. Meintir gerendur eru látnir og geta ekki varið sig. Í það minnsta ættu menn að vera opnir fyrir þeim möguleika að þau gætu verið saklaus.

Jeremía, 23.6.2011 kl. 16:05